Re: [請益] 關於美國債務問題
作者: wahaha99(原文連結)
※ 引述《afacebook (A臉書)》之銘言：
把它想成一家超級財金公司就好
再加上美國政府自己本身所享有的特殊資訊
這家公司本身幾乎不會虧損啊
這樣營運下去確實可能減少美國債務
等於有一個額外的收入
讓美國現在鉅額的債務去達成平衡
我承認你說的有道理
不過我對這個評估的前提, 忘了說明是
是包含了一個臆測,
就是接下來的美股、美國景氣是偏熊週期
(不管是景氣循環, 還是川寶想砸盤救債)
如果川寶真的拿政府資金去買美股,
然後美股真的走兩年空頭會發生什麼事?
那這些浮虧將全部列在美國政府帳上,
難道不會惡化赤字嗎?
如果早兩年, 我也許會覺得這主意還不錯,
那時候美債問題也還沒有這麼嚴重
川寶是很討人厭沒錯
但他這步看起來沒問題啊
先不論它的資金來源如何
實在看不出問題所在
你的推論感覺都先畫靶再射箭
而且很多國家都幹過了不是嗎?
為何美國一做就會崩
川寶是說要用關稅去成立這個基金啦...先不論
如果是發債,
那還是用那個家庭來比喻
那個家庭常常刷卡消費, 一堆卡快刷爆了,
從低利卡開始刷, 刷到高利卡,
現在終於發現不太妙, 所以決定跟銀行再借一筆錢,
說是要去買股票來賺錢
你是銀行, 你借不借? 就算借, 還會用現在的利息借嗎?
坦白說, 還挺看你對這個家庭的信心的
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我為什麼這麼看壞美國前景,
因為兩件事,
一是治國最怕折騰, 朝令夕改,
這會讓所有的投資者停下來, 等你鬧完再說,
還是那句話, "治大國若烹小鮮",
現在不但沒人幫川寶煞車, 這樣還要搞三年九個月
二是最近美國長債不漲, 黃金卻ATH,
我說的長債是4%的20年長債....不是更舊的低利長債
這個訊號除了看衰美債=美國政府外, 我不知道還能做啥解釋
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※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.195 臺灣), 03/15/2025 22:04:07
推 afacebook : 關稅不太可能 關稅大約幾百億左右 03/15 22:04
→ afacebook : 川普是說3兆吧 03/15 22:04
→ afacebook : 差了快100倍有 03/15 22:04
我也是看消息, 還沒時間去看詳細報導
但真的...現在每天都隨便丟幾個話題出來, 跟不完...
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.195 臺灣), 03/15/2025 22:05:42
→ afacebook : 他如果要用關稅 美國今年關稅要增加百倍 03/15 22:05
→ afacebook : 關稅應該是他嘴砲 03/15 22:05
→ afacebook : 初始基金比較可能 就借錢or 他說黃金從新定價 03/15 22:06
→ afacebook : 應該是從法律面著手 03/15 22:06
那先確定地堡裡的8000噸黃金還在吧...
一個月過去了 沒消沒息的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.195 臺灣), 03/15/2025 22:07:53
推 afacebook : 還有美國長債是跟通膨 FED利率有關 03/15 22:11
→ afacebook : 不是長債下跌就是代表美國政府要完蛋 03/15 22:11
推 junior020486: 現在借錢，民主黨參議院舒默不噴死你？ 03/15 22:11
舒默好像快被自己人噴死了
→ afacebook : 長債下跌代表過去20年利率很低 03/15 22:12
→ afacebook : 通膨很低的意思 03/15 22:12
→ afacebook : fed的過去20年下降了多少 03/15 22:12
推 KrisNYC : 我覺得提出反論很好給推 不過不代表我認同你的內容 03/15 22:13
→ afacebook : 我是看不懂你說的長債下跌跟看衰美國政府有啥關聯 03/15 22:14
不是, 是要伴隨黃金ATH的訊號一起看
為什麼同樣都是儲備與避險資產,
黃金ATH, 長債動都不動, 這絕對有貓膩啊
→ KrisNYC : 美債理所當然無風險這件事確實需要時常被檢視 03/15 22:14
→ KrisNYC : 即使你檢視的方式看起來頗有可議之處 03/15 22:14
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.195 臺灣), 03/15/2025 22:15:09
推 KrisNYC : 因為波動性的關係 紙黃金的再槓桿成數很低 03/15 22:16
推 afacebook : 打反了 長債下跌代表利率上漲 03/15 22:16
→ KrisNYC : 美債如果會出問題我覺得會從槓桿上出問題 03/15 22:17
→ KrisNYC : 而不是你想的這一些 比較相關的問題是利差/自償 03/15 22:18
→ KrisNYC : 你討論的這些東西 都有個大前提 03/15 22:18
→ KrisNYC : 美債如果倒了 其他所有資產一定是全倒 03/15 22:18
→ afacebook : 長債大約是2020年開始下跌吧 因為美國把利率開到很 03/15 22:18
→ KrisNYC : 不會有什麼東西能置身事外 或什麼中國一枝獨秀這種 03/15 22:19
唯一例外就是黃金...
美債如果倒了
會經歷一個很長的混亂期
到後面會用啥做儲備、結算不知道
但黃金不管怎麼估他將會是保值的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.195 臺灣), 03/15/2025 22:20:38
→ afacebook : 美債出問題的前提 一定是看到通膨爆炸 03/15 22:19
→ afacebook : 在美國沒有通膨完全失控的情況下 債務出問題看不出 03/15 22:20
→ afacebook : 你去看所有出國債出問題的國家 03/15 22:20
→ afacebook : 通膨都是30% 40%起跳的 03/15 22:21
推 KrisNYC : 這牽涉到另一個問題 你透過什麼機構擔保買的紙黃金? 03/15 22:21
→ KrisNYC : 美債美元一起炸掉的那個世界 他真的能結算給你? 03/15 22:21
?
我看的是紐約期貨交易所的報價
如果覺得紐約都是紙黃金, 那倫敦交易所的黃金也是ATH
推 afacebook : 黃金atH是什麼etf?Y 03/15 22:23
黃金價格 All Time High 的意思
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.195 臺灣), 03/15/2025 22:25:39
推 seemoon2000 : 我覺得你底層邏輯有問題 美國會強大 主要是企業... 03/15 22:23
→ afacebook : 黃金不就是去美元化的結果嗎? 03/15 22:24
推 KrisNYC : 不然你就要跟IBIZA一樣真的買實體金條壓枕頭下囉 03/15 22:24
→ afacebook : 但你說因此美債就要倒台 我覺得還看不出所以然 03/15 22:24
倒台是很嚴重啦,
但信評調降到美元貶值20%到辛巴威式崩潰,
還有很多可能吧
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.195 臺灣), 03/15/2025 22:26:46
推 KrisNYC : 黃金期貨就是紙黃金阿 你買的是合約 交割要收手續費 03/15 22:26
→ KrisNYC : 基本上除了工業用途 誰買黃金期貨會交割實品的? 03/15 22:26
倫敦交易所的金價也是ATH啊
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.195 臺灣), 03/15/2025 22:27:51
→ KrisNYC : 美元對台幣貶值20% =27 剛好3年前有經歷過 03/15 22:27
→ KrisNYC : 好像不太算崩潰? 03/15 22:27
→ KrisNYC : 日圓vs美元從82變成 150都沒毀滅 這問題更大了 03/15 22:28
→ KrisNYC : 紙黃金的價格反映錢到處跑 這次btc一起炸 只好買金? 03/15 22:29
→ KrisNYC : 直覺是這樣啦 03/15 22:29
→ KrisNYC : 古早時代 避險貨幣只有黃金日圓歐元 前陣子多個btc 03/15 22:29
推 afacebook : 你用的詞彙都很讓人誤會... 03/15 22:29
→ KrisNYC : 那現在大概就是c4取2 ? 03/15 22:30
BTC還不太算避險資產...
他跟美股的正相關性還是太高
→ afacebook : 辛巴威當年通膨是每年幾百倍幾千倍在跳ㄟ 03/15 22:30
所以我說從20%到辛巴威式
中間還有很大的範圍
我的意思是, 方向是這個方向(貶值), 會到什麼程度不知道
→ afacebook : 美元就算真的貶值20%(我覺得很難) 03/15 22:30
→ afacebook : 也跟辛巴威差很多 03/15 22:31
→ afacebook : 美元貶值20% 川普應該會很高興 03/15 22:31
推 KrisNYC : 債蛙會不太高興 lol 03/15 22:32
是, 我看到這個訊號後, 把手上的唯一一張美債賣了
真的很不高興
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.195 臺灣), 03/15/2025 22:33:51
→ afacebook : 那你有看到美元往這方面走嗎? 03/15 22:33
→ afacebook : 美元看起來還在升值 03/15 22:33
小升, 但還沒回前高,
我不太明白確切的原因是什麼
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.195 臺灣), 03/15/2025 22:35:30
推 KrisNYC : 我有菲律賓華僑朋友的家族長期經驗可以回答你一部分 03/15 22:37
→ KrisNYC : 對菲律賓人來說 美金比披索可靠 他們每年都有20% 03/15 22:37
→ KrisNYC : 左右的震盪 有點家底的人都非常習慣操作美金換匯 03/15 22:38
→ KrisNYC : 你可以想像一下這類國家有多少 每年週期換多少美金 03/15 22:38
→ KrisNYC : 至於黃金啥的它們身上是不少 但沒討論過這問題 03/15 22:39
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.195 臺灣), 03/15/2025 22:39:55
→ KrisNYC : 台灣太平和 可能很難想像世界上有數十個國家 03/15 22:40
→ KrisNYC : 本國法幣非常動盪 所以人民常常需要換匯保本 03/15 22:40
推 Homeparty : =.=早就不是金本位了，美國國債是儲量黃金10倍以上 03/15 22:53
→ Homeparty : ，這些黃金沒啥意義。實質GDP才是信心 03/15 22:53
推 minazukimaya: 政府自己下場炒股(主權基金)容易有腐敗問題 03/15 22:57
→ minazukimaya: 要解決政府收入面 其實最直觀方法就是增稅.... 03/15 22:57
→ INIKS : 全世界央行，包括美國的央行，都在買黃金，你的擔憂 03/15 22:59
→ INIKS : 是有根據的 03/15 22:59
→ bnn : 現在就還在美國搶錢 高利息 貨幣淨流入美國 升值中 03/15 23:00
→ bnn : 底層邏輯是美國這次搶到什麼賺外匯的企業彌補逆差 03/15 23:02
→ INIKS : 世界黃金最大交易中心就是倫敦交易所，那邊可以現貨 03/15 23:02
→ INIKS : 交割黃金金條，雖然不是一般市面上常見1KG規格，多 03/15 23:02
→ INIKS : 半只有央行 大型基金，去那邊進貨 03/15 23:02
→ bnn : 如果啥都沒生產成 就是幾年內被各國貿易差賺回去 03/15 23:03
→ INIKS : 買回來還要重鑄，在提煉為9999規格 03/15 23:04
推 dickey2 : 巴西土耳其，不陌生吧，有些訂閱制的都是貨幣影響 03/15 23:06
→ INIKS : 不用講半天，美元危機沒這麼複雜， 03/15 23:07
→ INIKS : 就是沒人買美債，美元回流失敗了，美元購買力沒有人 03/15 23:07
→ INIKS : 背書，就這樣 03/15 23:07
推 INIKS : 現在川普要重建美國，自己為美元背書，自己的美債自 03/15 23:16
→ INIKS : 己買，所以要關稅 製造業回流 吞吃一堆礦產土地，這 03/15 23:16
→ INIKS : 些都是為了重新背書美債價值。 03/15 23:16
→ INIKS : 但....好日子過這麼久的美國，真的有辦法重新996？ 03/15 23:16
→ gime0226 : 新美元 金本位 你不服都不行 03/15 23:23
噓 breathair : 快笑死XD經濟走熊，同樣的支出，股票只會越買越多， 03/15 23:59
→ breathair : 人民只會更支持政府買股票好嗎。給烏克蘭打仗幾百億 03/15 23:59
→ breathair : 千億的給，眼睛不眨一下，每年買個1000億股票會崩？ 03/15 23:59
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→ Justisaac : 政府買股票買最多的就日本政府，看一下日本怎麼玩 03/16 02:17
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推 sellgd : 黃金儲備第2-4都歐盟國 總量高於美國 03/16 04:06
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