HBL
Re: [閒聊] 為什麼大家這麼討厭松山?
作者: rothanlin(原文連結)
幫大家整理一下
松山不討人喜歡、甚至近幾年容易招黑的幾個理由
1. 樹大招風
這點不需要理由
有時太強過就是會被討厭
除非你是鐵粉
不然曾經太強的球隊 就是難免希望對方翻船
像近年能仁太強、太成熟
我也不禁期待趕快終止能仁王朝一樣的道理
2. 球風可看性不高
近幾年松山自恃身材條件優良
打法偏重內線進攻
身體碰撞與自殺上籃的比例很高
後衛鋒線都一樣
打法的不合理 球權缺少流動
也降低了比賽的可看性
連松山自家人都看不下去了
3. 教練是非多
黃萬隆爭議其實還不少
包括時不時就會對裁判抗議尺度的鬆緊
前幾天還直接衝進場內叫囂了
或是之前暑假王輝杯時
青年球員尻頭犯規後
他還說于泓翔你可以還手沒關係 後果我負責
這似乎不是應有的教育球員態度
影片2:15處
4. 哨音吹判
松山因為打法關係 以及黃萬隆對尺度的抗議
所以每場罰球數量總是特別多
關鍵時候的得利球也常來到松山這邊
5. 球員態度
喬納森作勢砸人的舉動
或是去年于泓翔壓腿的動作
都不免脫離學生運動該有的態度
雖然說其他隊有時也有很跩的球員
但是松山話題性高的球隊
球員的一舉一動難免被放大檢視
以上
若有遺漏歡迎補充
理性勿戰
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.121 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HBL/M.1609729524.A.E69.html
推 Non: 不認同粉絲頁說的那個，我是松迷，我覺得松山球員是壓力太大 01/04 11:40
→ Non: 了，才少了放膽發揮的機會 01/04 11:40
→ Non: 像一下場就裝備被教練幹飛到天上那種壓力真的很大，還記得有 01/04 11:41
→ Non: 一次已經畢業的許皓翔被罵整個臉超臭 01/04 11:41
→ Non: *準備 01/04 11:42
推 Non: 另外我覺得這次松山的陣容對黃也算是一個新的挑戰，有兩個212 01/04 11:44
→ Non: 的，但要怎麼樣才可以發揮他們的長處然後又不會被速度拖垮對 01/04 11:44
→ Non: 黃也是一個學習的過程吧 01/04 11:44
推 XGI: 身為十年松迷 覺得黃可以用鼓勵代替責罵... 01/04 12:07
應該是恩威並施
但我看不出他的恩在哪
推 b54102: 黃不是還有被爆料體罰嗎 01/04 12:15
那個只是謠言
沒有得到證實
爆料的人後來也刪文消失了
此事就不了了之
推 Non: 樓上你是要說打自己球員吧，體罰應該大部分球隊都會吧 01/04 12:21
推 nba811902: 中肯 01/04 12:28
→ Mbappe10: 能仁都自帶體系 三分球就是投得進 有什麼好討厭的 01/04 12:30
→ Mbappe10: 松山從綠色神盾變成綠色哨子才會被討厭 01/04 12:31
能仁球風體系好看
單純討厭太強、太成熟這一點
推 TAVARAI: 體罰不等於打人啊，黃被爆料的是他打人。然後東山螞蟻教 01/04 12:33
→ TAVARAI: 練以前在南湖打的也蠻兇的。 01/04 12:33
推 Non: 光復也有打球員阿 還被告 還上過新聞勒QQ 01/04 12:42
推 jhn1234: 哨音的部份應該是裁判組要檢討吧 怎麼會檢討的教練去 裁 01/04 12:46
→ jhn1234: 判該怎麼判就怎麼判 不行就吹T然後驅逐出場啊 怕什麼 01/04 12:46
推 cjia102: 能仁這兩年都是自己練出來的球員 01/04 12:50
推 gninch: 除了黃本人招黑，起蒸液的怎麼不是白人就是大陸仔www 01/04 12:52
噓 RCX: 上站次數不到100 風向帶起來 01/04 12:55
只是整理版友的看法進行統整
跟登入次數無關 也沒有要帶風向
理性勿戰
推 imetkr: 樓上說不出道理就開始攻擊人，是有多心虛XD 01/04 12:57
推 lia1062001: 我是覺得今年的松山不算強，明顯缺點很多，8強還沒問 01/04 12:59
→ lia1062001: 題，4強是有點危險，有長人當然要吃內，但兄弟檔厚度 01/04 12:59
→ lia1062001: 不太夠速度不行，反而拉底了防守，至於黃說的出手那 01/04 12:59
→ lia1062001: 個，由他說是真的不好，但以前hbl敢出手，下場大概也 01/04 12:59
→ lia1062001: 不是很好，這是以前打乙組的朋友提的 01/04 12:59
噓 lin014102: 這種戰別人上站次數的是什麼心態 01/04 13:00
推 lavenderhsun: 不可一世？你從哪看出來？不可一世的是松山某些球 01/04 13:09
→ lavenderhsun: 員吧？ 01/04 13:09
更正一下
不是說態度不可一世
能仁態度沒問題
這是指能仁輸不了的表現讓人絕望
※ 編輯: rothanlin (140.112.25.121 臺灣), 01/04/2021 13:22:57
※ 編輯: rothanlin (140.112.25.121 臺灣), 01/04/2021 13:27:55
推 kbten: 打人不等於體罰!不要把其他學校拖下水! 01/04 13:30
推 df930299: 以前不討厭松山 自從這幾年一直跑現場看球 真的有種嵩山 01/04 13:55
→ df930299: 少林寺的感覺 01/04 13:55
推 sam12213: 個人進場坐在松山後面，通常一節進攻黃教練會直接下達戰 01/04 14:25
→ sam12213: 術7，8次，成功率是高的，不過很少讓球員思考自己該打什 01/04 14:25
→ sam12213: 麼（球員自己打成功率超低），所以或許黃教練練球時也需 01/04 14:25
→ sam12213: 要培養球員獨立思考的能力，不然除了天生球商高或者像國 01/04 14:25
→ sam12213: 豪那種有創造力的球員，其他人只是變棋子而已 01/04 14:25
你講到重點了
松山球員多半一個口令 一個動作
輪到要靠球員自己時 就只能自殺單打
所以離開黃萬隆體系 進入UBA後
目前站穩先發的只有楊承翰、章賀
當年勵正連線現在都打得普普通通
其他都很少上場 或只能扮演綠葉球員
推 chiutepiao: 不討厭松山 只受不了長人廢物 01/04 14:25
→ linshume: 非常強調防守就會常碰撞和下手，如果裁判不怎麼吹犯， 01/04 14:48
→ linshume: 容易給人打球很髒的感覺，然後就被討厭... 01/04 14:50
噓 Defence24: 又在自家人 松山高中很多覺得自己可以代表的屁孩誒 01/04 15:05
→ Defence24: 沉默的多數沒看到而已 01/04 15:06
推 possible322: 是黃萬隆限制住球員的球風吧 沒能讓球員自由發揮 永 01/04 15:33
→ possible322: 遠貫徹戰術合理性 後衛變得不像能仁那自在 01/04 15:33
可是教練不可能每次都下達戰術啊
戰術也可能跑不出來或被識破
這時候松山後衛就無法靠自己創造機會
只能球給誰 誰來單打罷了
→ possible322: 球員進半場永遠只敢先傳 不敢直接殺進去 明明有能力 01/04 15:34
→ possible322: 除非遇到下一個高國豪 01/04 15:35
推 soyjay: 純推這篇 但我沒有很討厭能仁 純粹是哨音跟帶隊方式 01/04 15:35
推 sam12213: 45樓有啊，邱很常衝進去自殺上籃CD 最做自己的就是他了 01/04 15:38
→ alone03: 有愛的球員就可以自由發揮～ 01/04 16:17
噓 melo09288: 太成熟妳也不想看 真矛盾 01/04 16:19
推 alone03: 我是不懂為何有球員自願去松山被當狗罵啦，松山自己說自 01/04 16:20
→ alone03: 己沒資源，教練又常常對球員噴髒話，所以如果是為了打球 01/04 16:20
→ alone03: 的球員，為什麼要去一個沒資源又會被罵得像狗的球隊呢？ 01/04 16:20
→ alone03: 但如果是為了松山高中這個升學名校的牌子，就另當別論 01/04 16:21
這些體保生又不是靠學業成績進來的
跟松山的學業成就完全沒有關係
怎麼會有人有這些迷思？
推 jeffery20223: 打球不好看 01/04 16:21
推 hsieh2929: 可能覺得進去後扛著松山這塊招牌很帥？ 01/04 17:08
推 allenchen106: 松山打球太死板吧，看看邱翊安國中強得跟鬼一樣，進 01/04 17:27
→ allenchen106: 松山就變得很普通了 01/04 17:27
※ 編輯: rothanlin (36.228.104.48 臺灣), 01/04/2021 17:41:33
推 kkl522608: 除了高國豪在的那三年，松山最大的問題一直是進攻 01/04 18:01
推 legendbrian: 老實說高國豪高三那年的冠軍是高送給黃的禮物，黃讓 01/04 18:30
→ legendbrian: 他放開打 01/04 18:30
→ baobao18: 許皓翔剛剛才打完外卡賽欸 01/04 18:51
這隻三分比許浩翔穩定多了
可惜一樣淚灑高雄巨蛋
推 nasa01: 本來很支持松山。但看黃的態度現在超討厭 01/04 19:04
推 jerrywalker: 就是哨音，每次去現場看都為對面球員不值 01/04 20:23
推 james21: 不尊重人的教練也沒啥好說的 01/05 00:11
推 arue: 覺得以前其他人都還好 但中國雙塔和喬真的招惹不少怨氣 01/05 00:23
※ 編輯: rothanlin (36.228.104.48 臺灣), 01/05/2021 00:27:13
→ gulayer: 松山只能造就英雄球員，卻無法延續球員的籃球生命 01/05 02:12
→ gulayer: 現在籃壇上不管是教練或球員，還剩多少人是松山出來的 01/05 02:14
推 dragon2000: 最近幾年真的打的很難看 01/05 08:39
→ enjoythegame: 松山為了提升防守強度，常造成對手受傷，犯後態度 01/05 09:07
→ enjoythegame: 囂張才讓人不爽 01/05 09:07
推 allenp: 酸歸酸 亂扯就不對 松山畢業的教練跟球員明明很多... 01/05 10:15
推 nigatsuki: 松山說自己資源少？？他們已經算各種支援很多的學校了 01/05 11:03
推 YMOLE: 現在籃壇很多都是松山出來的好嗎......至少在HBL8強高中比 01/05 11:19
推 onlygoog: 原來教練教球員打人喔～ 01/05 12:30
推 sam12213: 南山後衛比對方中鋒還高QQ 01/05 16:23
→ sam12213: 推錯 01/05 16:23
→ alonso110: 松山、南山、南湖收的人身材都比能仁好很多吧 01/05 16:29
推 lavenderhsun: 看能仁整排18x就知道了 01/05 16:48
推 jesuskobe: 要是我是教練看到我球員被打我也是會叫他還擊回去 01/05 16:52
→ jesuskobe: 球場上根本就不該有絲毫讓步,世界籃球應該都是這樣打的 01/05 16:53
→ alexj: 樓上照你的邏輯于泓翔腿早就斷了 01/05 17:51
推 imetkr: 推樓上，以樓樓上到邏輯喬應該也送醫了 01/05 18:17
→ eric00169: 那直接打架就好了 打什麼球 01/05 18:21
推 Defence24: 推樓上 本來就是還擊回去 可以用球技就用球技 不行當然 01/05 20:07
→ Defence24: 打回去 01/05 20:07
→ Defence24: 人不犯我 我不犯人 NBA SBL 多的是打回去的 01/05 20:08
學生籃球是教育為主
這種職業籃壇常見的陋習
學生不應該有樣學樣
況且那次青年球員已經有馬上道歉了
他根本沒必要還手
推 paul10225: 不是 酸也要做點功課 現在籃壇松山的人數不算少吧 01/05 20:35
→ paul10225: 你說松山少其他間怎麼辦 01/05 20:35
※ 編輯: rothanlin (36.228.104.48 臺灣), 01/05/2021 21:28:26
噓 allenp: 一直帶風向看得很累 這三年松山就不是四強的球隊.. 01/05 21:53
→ allenp: 高中畢業就下定論也太早 01/05 21:56
我先收回我剛剛說的
不過你倒是說分析看看
你看好這3年松山 誰未來能在籃壇表現出色
噓 Defence24: 這些人最後要去哪裡 原po倒是說看看啊 書讀多了以為每 01/05 21:57
→ Defence24: 個地方都要溫良恭儉讓啊 01/05 21:57
→ Defence24: 懂不懂職業運動內涵啊 懂不懂屬地本質啊 01/05 21:58
這些球員還在成長欸
該有的紀律要有啊
所以教育小孩時
可以跟他說：壞習慣不用改
反正長大後很多人都這樣？
事實上職業球員打人也是不對
你倒是說看看：學生有什麼正當理由可以還手？
噓 allenp: 從JHBL一路看球員的成長其實很有意思 學校 教練 球員本身 01/05 22:08
→ allenp: 很多因素會影響 好好看這些不行嗎 01/05 22:13
推 geniusjackie: 松山最讓人討厭的不是教練和球員，而是到處挑釁別 01/05 22:16
→ geniusjackie: 隊球迷的腦粉 01/05 22:16
不必戰球迷啦
松黑松粉都有挑釁的不是嗎
※ 編輯: rothanlin (36.228.104.48 臺灣), 01/05/2021 22:48:03
※ 編輯: rothanlin (36.228.104.48 臺灣), 01/05/2021 22:51:10
推 paul10225: 蛤 三年內畢業的未來發展乾我什麼事 時間還久沒有人能 01/05 22:51
→ paul10225: 知道 我在回有人說現在籃壇松山沒什麼人 01/05 22:51
不是在問你
是有某噓覺得籃壇內的松山人要戰績好才算數
※ 編輯: rothanlin (36.228.104.48 臺灣), 01/05/2021 22:54:17
噓 Defence24: 那就是未來工作的一部分 你還不懂嗎？ 某方面籃球圈和 01/05 22:59
→ Defence24: 演藝圈一樣都有很多潛規則的 你不教什麼時候教 事業還 01/05 22:59
→ Defence24: 是太窄了我無話可說 01/05 22:59
那乾脆國中、國小就帶他們認識潛規則
你說好不好
※ 編輯: rothanlin (36.228.104.48 臺灣), 01/05/2021 23:09:45
→ baobao18: 某g還真好意思講，跟某o一樣 01/05 23:23
→ geniusjackie: 果不其然樓上就出現了 01/05 23:27
推 geniusjackie: 我本來就覺得每個學校教練球員本來就有自己的球風 01/05 23:30
→ geniusjackie: ，沒什麼好討厭的 01/05 23:30
噓 allenp: 請問為啥被噓完後要一直修改 改完後再對噓文的嗆一下? 01/05 23:34
→ allenp: 你先提出只有高國豪跟馬建豪 我說近年戰績不好且高中不準 01/05 23:35
→ allenp: 你改掉自己說法再嗆我是怎樣 01/05 23:36
噓 allenp: 籃壇內的松山人要戰績好才算數是指我嗎? 曲解語意? 01/05 23:40
好了啦別激動
發現說法有漏洞改一下合理吧
我們再觀察未來籃壇的變化
希望你是對的
※ 編輯: rothanlin (36.228.104.48 臺灣), 01/05/2021 23:52:34
※ 編輯: rothanlin (36.228.104.48 臺灣), 01/05/2021 23:53:03
噓 Defence24: 當然不好，你應該只會唸書吧科科 國中國小還在發育階段 01/06 00:30
→ Defence24: 重點是基本動作 團隊運動 籃球是早熟的運動 那只是亞 01/06 00:30
→ Defence24: 洲文化不鼓勵 歐洲高中年紀已在青年隊 美國更是一堆大 01/06 00:30
→ Defence24: 學棄學 01/06 00:30
→ Defence24: 高中本來就要帶入一些職業潛規則了 你的論述蒼白且無力 01/06 00:31
→ Defence24: 我不再回覆 你也只是跟風迷罷了，掰掰 01/06 00:31