[討論] 把跟女友的相處問題跟朋友討論、抱怨
作者: darrenyang64(原文連結)
大家午安
剛剛跟女同事聊天的時候聊到這個問題
由於本人是一個心思很淺、對認識的人也不太設防的人
如果朋友或同事問我跟女友的相處狀況，通常就會跟對方分享(ㄅㄠˋㄩㄢˋ)
有幾次女友看到聊天紀錄，就會暴怒
於是我問女同事這樣的狀況 如果她是我女友會怎麼想
她也回我說 如果是她她也會很生氣
因為同事會覺得為什麼有問題不直接跟她講
我的想法是 我講啦 吵架了 吵架之後姑且和好 但問題沒有太大的變化
姑且不論事情發生是誰對誰錯 想問廣大的板友 你會在意對方把相處的狀況跟朋友講
你也會生氣嗎?
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推 antnmn: 自己的事情不是應該自己解決嗎 11/23 13:03
→ yaokut: 但你跟別人抱怨，問題也沒因此解決阿!那抱怨的目的是？ 11/23 13:03
兩位講的合理 受教了 但如果好友詢問也都不會講嗎
→ VoV: 覺得還好 性別對調也是一堆閨蜜抱怨男友 11/23 13:03
※ 編輯: darrenyang64 (59.115.111.73 臺灣), 11/23/2020 13:06:19
→ Levesque: 女同事幹嘛一直關心你的感情狀況，你們沒別的話題可聊了 11/23 13:07
→ Levesque: 嗎，還是你常常跟女友吵架，所以話題都是抱怨女友 11/23 13:07
同事很好啦 是因為公司中午供餐 而我隨便起一個想何時結婚的話題 才延伸下去的聊天吵架頻率的部分 真的是滿常吵的
→ Dcokexma: 別人根本不在乎，都當笑話ㄅ 11/23 13:07
我可以理解一直主動找人抱怨 那種把負能量丟給別人的感覺
您說的也合理
※ 編輯: darrenyang64 (59.115.111.73 臺灣), 11/23/2020 13:16:46
推 LuciusMalfoy: 看講得多細 跟對方是不是異性? 然後出社會了還是 11/23 13:15
→ LuciusMalfoy: 多保護自己隱私比較好 11/23 13:16
推 beef68: 不可能不跟朋友聊啦 只是有沒有被發現而已 11/23 13:19
→ beef68: 只靠自己解決兩人之間的問題 就像搞不懂一門知識在鑽牛角 11/23 13:19
→ beef68: 尖 你總有一天會弄明白 但來不來得及就不一定了 11/23 13:19
噓 Neferupito: 如果別人問你和女友相處的狀況你幾乎只有負能量可以 11/23 13:20
→ Neferupito: 散發，幹嘛不考慮分手？表示你們之間根本沒有正面的東 11/23 13:20
→ Neferupito: 西可以分享，不然就是你本身就愛散發負能量愛抱怨吧？ 11/23 13:20
→ call5566me: 我第一次聽到有人會說自己心思淺 11/23 13:20
→ yaokut: 所以講的目的到底是什麼？目的是讓別人知道自己跟另一半的 11/23 13:21
→ yaokut: 最新進度，還是要尋求協助？尋求協助，用抱怨的方式，對方 11/23 13:21
推 NSRC: 男生跟朋友抱怨－＞ 嘔男 女生跟閨密抱怨－＞很正常ＯＫ 11/23 13:22
→ yaokut: 的回應，不也只是順著你的抱怨講的，有意義嗎？如果是純抱 11/23 13:22
→ yaokut: 怨，到時候朋友跟同事覺得你女友很爛，你會比較好過？ 11/23 13:23
→ yaokut: 最新進度，也很妙~是要他們有預備心理吃不到喜酒？ 11/23 13:24
→ Levesque: 你真的結婚了大家也是笑等看你們離婚，把家務事大剌剌當 11/23 13:26
→ Levesque: 成辦公室聊天話題真的是白目 11/23 13:26
→ yaokut: 我會跟朋友討論，但不是抱怨，而是陳述事發經過，請他們幫 11/23 13:26
推 Ephraim: 如果你女朋友也把你們吵架的事情拿去跟別的男生抱怨，你 11/23 13:27
→ Ephraim: 會有什麼感覺？ 11/23 13:27
→ yaokut: 忙看盲點，再思考怎麼跟另一半達到平衡。討論的對象得慎選 11/23 13:27
推 n1030103: 他就是純粹不爽想抱怨而已，沒有想這麼多，沒有想解決， 11/23 13:27
→ n1030103: 也不認為能解決，又沒有要分手，所以只是想從同事那邊尋 11/23 13:27
→ n1030103: 求認同感 11/23 13:27
→ call5566me: 我覺得女同事喜歡你 劈腿吧 勾勾 11/23 13:31
推 Eva44: 抱怨給別人聽就是講另一伴不好,加上從自己的觀點講很主觀 11/23 13:33
→ Eva44: 接收方也會站在你這邊,聽久了不就覺得你的另一伴很爛嗎? 11/23 13:34
→ Eva44: 雖然我也會跟好友吐一下情侶之間的摩擦紛爭,但事情會挑著講 11/23 13:35
→ Eva44: 也會講好的平衡印象 11/23 13:35
→ yaokut: 對了，即使我會討論，但周遭朋友對我另一半的印象還是很好 11/23 13:36
→ yaokut: 因為討論過程中，也會討論到對方的優點跟好的點。 11/23 13:37
→ Evange: 弄給人家笑的意思 別人根本不關心 11/23 13:37
推 kissdodo: 我也會跟非常要好的女生說我們有爭執的事，她也會。但 11/23 13:39
→ kissdodo: 我不會去跟男生說欸。說自己心思淺、不設防，不就是不 11/23 13:39
→ kissdodo: 懂避嫌的症狀嗎？你484還覺得自己委屈？呿！ 11/23 13:39
推 ymaamy2416: 講出來讓大家笑而已啦，惡意ㄧ點的還會慫恿你分手；你 11/23 13:39
→ ymaamy2416: 這樣ㄧ直跟別人抱怨你女友，你女友之後面子擺哪？要不 11/23 13:39
→ ymaamy2416: 要性別對調自己想想啊 11/23 13:39
推 s89828982: 覺得很白目欸 11/23 13:41
推 cool10528: 性別對調，女生跟朋友抱怨就又變成家常便飯了，真有趣 11/23 13:42
→ cool10528: 。 11/23 13:42
→ yaokut: 性別對調，那種隨便問就一直抱怨的女生，你會想交往喔 XD 11/23 13:43
噓 ftdifs103: 說出來只是讓別人感覺你另一半問題怎麼那麼多，你還是 11/23 13:44
→ ftdifs103: 跟異性分享也真是，要說你心思淺也是有限吧..還是你要 11/23 13:44
→ ftdifs103: 說你同性朋友很少（笑） 11/23 13:44
先謝謝各位的回覆!
其實這樣看下來，大家對於這樣的行為有以下幾點看法
1. Who
一開始我跟大部分的同性友人都講過一輪了，異性算算除了同事之外好像沒跟別人講過之所以會跟同事講是因為，公司只有我、老闆、同事，老闆經常不一起吃飯的情況下，若同事有問到就會提，沒問到就會閒聊其他事情。
但確實跟異性抱怨比跟同性抱怨的的傷害還大，是我沒有想到的盲點。
2. Where
辦公室是一個很不好的場所，出社會要留點隱私。
3. How
個人十分理解一直講別人的缺點是很糟糕的事情，我理性上也了解問題並不是出在誰身上，而是雙方的觀念有落差，因此我通常也都會平衡報導我的缺點、跟做不對的事情、對方做的好事等等，並不是一直針對同一件事情只以負面觀點描述。
4. Why
在上面事情發生的時候，確實n1030103講的一樣，根本沒有想那麼多...但經各位板友指出問題後，以後會更加行事小心。
此外，很多好友其實也給出良好的建議，並不只是為了抱怨而抱怨，是真的有了解一些相處的方法。自身的戀愛經驗值也因這段感情大幅提升。
另外回復一些
1. 說自己心思淺是因為就覺得自己是這樣的人，但沒因為了解自己而在這件事情上覺得自己委屈，也了解避嫌的重要性跟意義。
2. 同事條件很好，不可能看上我這種體重坐七望八的肥宅。
3. 換位思考的部分，往後若有紛爭，會更努力執行
以上小結 謝謝大家
※ 編輯: darrenyang64 (59.115.111.73 臺灣), 11/23/2020 14:11:36
→ linyap: 別人認識你女友嗎? 不認識的話 就只能根據你的話去猜 11/23 13:51
→ linyap: 通常只會被他人誇飾講成奇筢 當做茶餘飯後的話題 11/23 13:52
→ VoV: 閨蜜聚會的茶餘飯後話題表示:(惦惦中) 11/23 13:53
→ bruce511239: 被當茶餘飯後的閒話多少會在意 11/23 13:55
推 Laurara: 你講就不要留下證據啊 發現被說壞話誰會開心 11/23 13:56
→ ra88872: 抱怨還留記錄就是你的問題，抱怨完還 11/23 14:02
→ ra88872: 是得面對，重點是你沒面對還被抓包。 11/23 14:02
→ ra88872: 你跟男的講就算了，你跟女的說做啥？ 11/23 14:04
推 howardgj94: 會，廢話 11/23 14:04
→ WTF1111: 跟同性講會不爽，跟異性講會生氣 11/23 14:07
→ sceace: 我覺得用文字方式來抱怨是件很蠢的事 明明抱怨完就沒事了 11/23 14:11
→ sceace: 卻要留下紀錄 聊天難道不會用講的嗎 11/23 14:11
推 azure1428: 同事不是真心關心你 只是八卦而已 看你滔滔不絕抱怨的 11/23 14:13
→ sceace: 這種事情很好改善 只要改成打電話抱怨或當面聊就好 為了 11/23 14:14
→ sceace: 這種事情吵架多次 你是不是很沒有應變能力 11/23 14:14
→ azure1428: 模樣 取笑調劑而已 和外人抱怨並不能解決你和女友的相 11/23 14:15
→ azure1428: 處問題...還是你根本希望你女友看到抱怨內容 自己覺得 11/23 14:15
→ azure1428: 羞恥然後改進? 這不就是跟外人公審你女友嗎? 11/23 14:16
→ azure1428: 如果女友真的有你很在意她又不願改的地方 就分手啊? 11/23 14:17
噓 MiLUu: 會阿 你有考慮對方的感受嗎 11/23 14:22
推 lovepretty25: JI3 11/23 14:24
噓 mayii1020: 你想把女友形象在其他人面前弄糟就繼續啊 別人也會看你 11/23 14:25
→ mayii1020: 沒有這麼爛的女友還留著過年 11/23 14:25
推 lovepretty25: 上面按到抱歉 如果我男友這樣我會超不開心欸 因為會 11/23 14:27
→ lovepretty25: 覺得很不被尊重 這是兩人之間的事 我覺得沒必要和朋 11/23 14:27
→ lovepretty25: 友去談論 因為畢竟每個人想法不同 既然你要跟她在一 11/23 14:27
→ lovepretty25: 起 就要去解決問題 還有面對是否還要繼續這段感情 11/23 14:27
噓 sinomin: 性別對調，女生跟男同事抱怨感情絕對被刷一排臭婊破麻 11/23 14:32
推 cool10528: 女生聚在一起聊天都是在抱怨這些東西啊 11/23 14:39
→ frank0707: 是你跟女友的問題，要兩個人自己討論解決，您跟別人說 11/23 14:44
→ frank0707: 只會讓事情更複雜而已，而且您不是跟女同事交往，所以 11/23 14:44
→ frank0707: 不需要跟第三人講，不然每次都跟第三人說，這樣子不是 11/23 14:44
→ frank0707: 很奇怪嗎？ 11/23 14:44
受教了
推 RaiGend0519: 分手Ｒ這ＭＯ簡單 11/23 14:48
噓 picklecak: 想到之前我也是被講的，想到就覺得噁心 11/23 14:51
噓 WJAider: 不要抱怨不會改變的事物，你女友到處跟閨密抱怨你 OO 小 11/23 15:04
→ WJAider: 你做何感想? 11/23 15:04
→ m1983: 抱怨久了，哪天真的要結婚也得不到大家真心的祝福。因為在 11/23 15:07
→ m1983: 外人心裡只會留下你對女友的負評。 11/23 15:07
受教了
→ kilhi: 會 11/23 15:10
噓 Cain13: 結果女友已經爆怒了你還在問同事，是有多白目 11/23 15:11
推 abby9160: 我會跟朋友講但不會跟同事，而且在對方不會看到這個對 11/23 15:20
→ abby9160: 話的前提下我才會在聊天軟體講 11/23 15:20
推 mhhe: 女生超愛跟閨蜜抱怨好嗎 少奴了 11/23 15:25
推 luck1225: 嗯...我告訴你，她也在抱怨，只是你不知道。 11/23 15:28
我知道 但我覺得吵架or吵架後要抒發情緒 滿合理的
推 antnmn: 回個原po ：朋友問也不會提的，自己的事自己解決幹嘛非要 11/23 15:28
→ antnmn: 跟人家分享 11/23 15:28
→ antnmn: 身為看過另一半抱怨的文字的人，我只能說你跟人家抱怨的那 11/23 15:32
→ antnmn: 個話，絕對是以你為中心在分享的，說要多客觀不太可能，況 11/23 15:32
→ antnmn: 且之後有結果你還會跟人家分享嗎，如果不會的話，那試問你 11/23 15:32
→ antnmn: 同事是不是一直覺得你女友是個怪人，有必要把對方塑造成這 11/23 15:32
→ antnmn: 樣嗎？ 11/23 15:32
謝謝 受教了
推 serflygod: 我覺得OK, 有時候跟伴侶吵架會覺得伴侶陷入自己觀點跳 11/23 15:35
→ serflygod: 不出來，如果伴侶去跟別人討論，說不定別人還可以幫忙 11/23 15:35
→ serflygod: 指出盲點 11/23 15:35
噓 angusyu: 可悲，自己的事拿去跟外人抱怨 11/23 15:36
噓 jenny02026: 跟同性都講過一輪了 11/23 15:44
→ jenny02026: 噓你噁心 11/23 15:44
→ jenny02026: 抱怨一堆 11/23 15:44
→ jenny02026: 誰知道會不會你連上床的事情也到處說啊 11/23 15:44
以上推噓文皆有其合理性，本人虛心受教
但這種跟外人講床上怎麼樣這件事，我還真的講不出口，感謝您的臆測。
→ cck525: 分 11/23 15:45
噓 annie850401: 家醜這麼愛外揚？不跟對方討論，怎麼會覺得跟外人說 11/23 15:47
→ annie850401: 比較容易得到解決方法 11/23 15:47
吵架時也有認真討論，但多數時候雙方都有自己的想法，就算吵完當時有共識，之後可能就不了了之了。
並不是不解決問題。
→ yaokut: 呃...為何要跟同性友人講過一輪？？ 11/23 15:48
年少不懂事，聚會朋友有問就會提，但可以理解板上各位為何反彈的原因，往後也會更加小心，盡量報喜給友人開心。
※ 編輯: darrenyang64 (59.115.111.73 臺灣), 11/23/2020 15:59:25
噓 annie850401: 盲點無法自己看出或彼此指認和溝通，外人會比較瞭解 11/23 15:51
→ annie850401: 來龍去脈？真的可悲 11/23 15:51
看的出來啊，所以我上面都有提 會做平衡的講法
不過上面有板友提到這樣的文字還是相當主觀 我也同意這樣的講法
→ frank0707: 樓上觀點我同意，可是很多時候會變成一種依賴，發現跟 11/23 15:55
→ frank0707: 朋友講馬上就得到答案變成每次ㄧ有問題就問別人，那這 11/23 15:55
→ frank0707: 樣子為什麼要跟女朋友在一起，乾脆跟女同事（朋友）在 11/23 15:55
→ frank0707: 一起，我覺得自己事情當事人雙方自己解決，解決不了就 11/23 15:55
→ frank0707: 代表不適合，就好聚好散，如果愛一個人，不會一直吵架 11/23 15:55
→ frank0707: 放大對方缺點，每個人都有缺點，所以愛一個人只要放大 11/23 15:55
→ frank0707: 優點就好，比起缺點就會微不足道了 11/23 15:55
謝謝F大 非常認同您的想法
→ yaokut: 不是吧 XD 你們的感情為何要跟別人報告啦～到底在講什麼？ 11/23 16:02
→ yaokut: 也是因為你分不清該不該不講，能不能講，所以愛八卦者也特 11/23 16:04
→ yaokut: 別愛問你，反正只要號稱關心，稍微問一下，你就會全講了。 11/23 16:04
噓 InMontauk: 跟一兩個摯友抱怨紓壓ok 但你這種抱怨法跟直接發臉書 11/23 16:11
→ InMontauk: 公審沒兩樣了好嗎 11/23 16:11
兩群好友+1外國好友+零星不成團的摯友 共9人(來來回回算了好幾次，這是最終數字)
可能文字敘述不夠清楚
若板友覺得這樣太多 我也坦然面對各位的批評
※ 編輯: darrenyang64 (59.115.111.73 臺灣), 11/23/2020 16:18:29
→ yaokut: 之前的工作，認識一個自稱沒心眼的女生，什麼都講。愛八卦 11/23 16:16
→ yaokut: 的那群超愛跟她哈拉，工作累了還可以聊她的八卦醒醒腦。連 11/23 16:16
→ yaokut: 我這個不聊八卦的，都能輾轉聽到，就知道... 11/23 16:16
※ 編輯: darrenyang64 (59.115.111.73 臺灣), 11/23/2020 16:19:42
※ 編輯: darrenyang64 (59.115.111.73 臺灣), 11/23/2020 16:21:52
推 mermermer: 你就想你女友要是跟7個朋友抱怨你又短又臭 薪水少死窮 11/23 16:21
→ mermermer: 鬼一個你會有什麼感受就好ㄌ 11/23 16:21
→ VoV: 性別對調 長舌婦會被大家揶揄 不是講假的(攤手) 11/23 16:22
推 rexagi1988: 為什麼抱怨一定要有目的，照一樓説法Ptt也可以廢了， 11/23 16:26
→ rexagi1988: 自己的事自己解決有什麼好PO上來的 11/23 16:26
→ darrenyang64: 上面數字 是古早之前 剛開始交往 發生衝突是有抱怨 11/23 16:26
→ darrenyang64: 過的人數 現在都不太會把吵架的事提出來講 畢竟 11/23 16:27
→ darrenyang64: 沒問到我就不會提 有問也把吵架當作相處的一部分 11/23 16:28
→ darrenyang64: 不會多講 現在真的會吵架後抱怨的 只有兩個摯友 一 11/23 16:28
→ darrenyang64: 個群組 11/23 16:29
推 Eva44: 的確有些小事是單純想找樹洞講，但對象跟方式一定要挑…像 11/23 16:30
→ Eva44: 你說是和同事聊天提到講一下，可是居然會延伸到文字訊息上 11/23 16:30
→ Eva44: ，這就好像有點過了吧！我和摯友群也是偶爾吐吐苦水，但大 11/23 16:30
→ Eva44: 家也明白離開這聚會之後就當事人自己處理了，要確定是想找 11/23 16:30
→ Eva44: 方法還是找樹洞，找樹洞也不要找太多人講。若是找方法，但 11/23 16:30
→ Eva44: 類似的事情讓你講完一輪還沒有結論不找另一半討論能幹嘛 11/23 16:30
→ kissdodo: 講就講，還去跟異性講？你有沒有搞清楚狀況啊？ 11/23 16:34
→ LWEN: 我只肯定一件事，絕對不要在辦公室(同事)談自己的私事 11/23 16:39
推 a741236985: 兩人之間的事，我完全不希望第三人知道，將心比心吧 11/23 16:47
噓 sinomin: 跟9個講過很多欸，就算是女人也只跟身邊2、3個抱怨而已吧 11/23 16:47
推 billybbb: 9個喔 要不要直接分手 11/23 16:53
噓 heatherbaby: 9個人都講真的有點太多 11/23 16:55
推 kaki1231: 通常就是沒那麼愛女友而已,問題也沒辦法解決,只是藉由 11/23 16:58
→ kaki1231: 抱怨抒發情緒,也就是你自己的情緒>女友的形象 11/23 16:58
推 kaki1231: 身邊看過印象不錯的男性,你就算聊到他跟他女友的問題他 11/23 17:00
→ kaki1231: 即使困擾也會試圖幫女友找理由幫女友講一點話,或是把問 11/23 17:01
→ kaki1231: 題攬到自己身上(即便只是社交辭令) 11/23 17:01
推 Ripper: 推樓上k大。不管男女，我會對常跟他人抱怨男女朋友的人印 11/23 17:08
→ Ripper: 象很差 11/23 17:08
噓 c19918043: 跟同性異性朋友抱怨都只會覺得莫名其妙，有問題不能直 11/23 17:14
→ c19918043: 接來溝通嗎？ 11/23 17:14
→ ting19860427: 如果是有一個吵架的點，你不知道怎麼做才能避免再發 11/23 17:42
→ ting19860427: 生，或自己搞不清楚誰對/錯比較多，那拿出來跟朋友 11/23 17:42
→ ting19860427: 討論商量是很ok的，但如果是單純抱怨就很母湯 11/23 17:42
推 alcywei: 女生。單純回這個問題「你會在意對方把相處的狀況跟朋友 11/23 17:43
→ alcywei: 講嗎」的話，不會。 11/23 17:43
→ alcywei: 我認為這是可以做的行為，但有一些前提：雙方知情（例如 11/23 17:43
→ alcywei: 你知道其實女友也會向其他人抱怨）、雙方已經經歷過各種 11/23 17:43
→ alcywei: 溝通、你是去找解決方法而不是抱怨的。 11/23 17:43
→ alcywei: 區分自己開口的出發點是「求助」還是「抱怨」很重要，不 11/23 17:43
→ alcywei: 同的心態跟意圖會直接影響你如何敘述（甚至客觀性也會影 11/23 17:43
→ alcywei: 響）你們之間的相處情況；感情事確實外人朋友不一定很清 11/23 17:43
→ alcywei: 楚雙方情況，但如果你盡力溝通討論了－－但雙方依然沒有 11/23 17:43
→ alcywei: 共識，又不想分開，我覺得找朋友詢問是很合理的做法。 11/23 17:43
→ alcywei: 不是這個行為本身有問題，通常有問題的點在於1.你留下證 11/23 17:43
→ alcywei: 據 2.你主要目的是抱怨而非解決問題 3.你是否篩選過值得 11/23 17:43
→ alcywei: 信任的對象（無論異性同性，我認為確實有些問題非該性別 11/23 17:43
→ alcywei: 難以體會） 11/23 17:43
→ alcywei: 大致這樣。 11/23 17:43
→ alcywei: 單純就個人角度來說，你女友也會抱怨，卻對你做了相同行 11/23 17:43
→ alcywei: 為而暴怒，這點不ok。 11/23 17:43
→ alcywei: 另外如果雙方都知情（且接受這個做法），我覺得也不存在 11/23 17:44
→ alcywei: 什麼要藏好免得被發現的問題。 11/23 17:44
→ RaiGend0519: 樓上你可以回文 11/23 17:57
噓 AgnespB: 最討厭女生朋友狂抱怨男友了， 11/23 19:38
推 GaHead: 跟同性講可能都會不高興了，你還跟異性講…你怎麼交到女友 11/23 19:47
→ GaHead: 的XD 11/23 19:47
→ Alexiel: 你跟朋友講那麼多女友壞話,都沒能勸分喔?我看你向那麼多 11/23 20:55
→ Alexiel: 人抱怨都覺得你跟女友分一分可能雙方比較快樂 11/23 20:55
推 shadowfan: 我有朋友跟你一樣，結果我們每次跟他女友見面只會想到 11/23 21:18
→ shadowfan: 朋友抱怨她脾氣差，不負責任等等 11/23 21:18
推 luv2life: 除非你朋友不認識女朋友吧 抱怨很多都是單方面的 另外就 11/23 21:57
→ luv2life: 是有什麼事情不能直接和她討論嗎？ 況且她還是會看到對 11/23 21:57
→ luv2life: 話 11/23 21:57
推 youzi1114: 異性同事，講什麼都不對啦，內容沒必要討論 11/23 22:20
→ hansioux: 不跟朋友討論難道要貼到網路上和陌生人討論嗎？ 11/24 01:38
推 omhhsib0719: 跟異性講會有點生氣 11/24 08:22
→ WTF1111: 我覺得原po遇到的問題就是ptt這樣匿名論壇存在的理由啊 11/24 09:36
推 yenrong: 說真的你這種人在別人眼中就是八卦的談資&看笑話的對象 11/24 13:54
噓 sincocosin: 一次就算了還「幾次」只能說白目活該 11/24 20:12
→ ayenyayaya: 你這樣就在宣傳女友難搞啊？ 不罵你罵誰 11/25 05:08